Assunto: [Comparativo] Life x Lipo Ter 28 Dez 2010, 10:42
Olá pessoal,
Crio este tópico afim de discutir acerca das baterias Life, ao meu ver ainda não estão sendo utilizadas por muitos modelistas então achei viável iniciar uma troca de experiências a respeito.
Primeiramente vou colocar um comparativo entre LIFE e LIPO, ao final posto os créditos das informações.
LIPO Danifica-se se suas células forem descarregadas abaixo de 3,0V
LIFE Podem ser descarregadas até 0,0V que não sofrem danos.
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LIPO Devem ser carregadas no máximo a 1C (embora fabricantes de Lipos de qualidade afirmem que suas Lipos possam ser carregadas até 3C)
LIFE odem ser carregadas até 5C sem perda de vida útil e até 8C com redução de vida útil (mais tarde tocaremos no assunto novamente)
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LIPO Lipos de qualidade e muito bem cuidadas (carregadas a no máximo 1C) afirmam que duram até 200 cargas
LIFE Lifes bem cuidadas duram até 1000 cargas e se forem mal tratadas duram cerca de 500 cargas.
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LIPO Se carregadas com tensão excessiva ou corrente excessiva ou com algoritmo de carregamento inadequado podem explodir
LIFE Baterias Life não explodem.
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LIPO São tóxicas
LIFE Não são tóxicas
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LIPO Baterias de ótima qualidade suportam até 30C de descarga máxima contínua. Tensão nominal 3,7 Volts
LIFE Descarga contínua máxima de 20C Tensão nominal de 3,3 volts
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LIPO O peso varia dependendo da capacidade de descarga, mas uma média seria algo em torno de 55g por célula
LIFE Peso de cerca de 70g por célula
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LIPO Estufam com o passar do tempo
LIFE Não estufam.
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LIPO Aconselha-se a não consumir mais de 80% da capacidade da LIPO.
LIFE Podem ser esgotadas totalmente sem perda de vida útil.
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LIPO Somente podem ser carregadas com carregador de Lipos
LIFE Podem ser carregadas sem carregador
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LIPO Precisam ter suas células balanceadas para que não sofram perda de vida útil.
LIFE Não precisam ser balanceadas, as células de A123 tendem a se balancear sozinhas com a utilização.
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Olhando estes comparativos pode-se dizer que as LIFEs são “tudo de bom”, mas num mundo onde as LIPOs comandam existem problemas de utilização tendo em vista que os helimodelos tem sua eletrônica e estrutura preparada para trabalhar com Lipos:
· Para helimodelos pequenos tem o problema de acomodação, onde é difícil acomodar as células grandes, cilíndricas e pesadas das LIFEs.
· Os motores, as engrenagens, os ESCs, a proteção de bateria dos ESCs, os pinhões são projetados para LIPOs
Aliado a isso temos a dificuldade da resistência dos usuários em migrar para uma tecnologia nova e da necessidade de, muitas vezes, fabricar-se artesanalmente as baterias a partir de células compradas avulsas na internet.
Fonte e material completo: http://www.superhelis.com/editor/images/file/LiFe.pdf _______________________________
Lendo e relendo o material disponibilizado no link acima chego a uma conclusão que, para eu, que só voo Aeromodelos e na grande maioria Glow, as baterias LIFE são as melhores opções no que se referem alimentação do Receptor, estou certo ou errado? Haja vista que não necessita o uso de regulador de voltagem e assim elimina uma falha que pode ocorrer nos Ubec´s!
Conto com a opinião dos mais experientes!
Abraços
Última edição por Paulo Betti Junior em Sex 08 Jul 2011, 17:17, editado 1 vez(es)
floydbh
Mensagens : 3185 Data de inscrição : 21/05/2010 Idade : 44 Localização : Belo Horizonte - MG
Assunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo Ter 28 Dez 2010, 12:26
Paulo escreveu:
LIPO Baterias de ótima qualidade suportam até 30C de descarga máxima contínua.
LIFE Descarga contínua máxima de 20C Tensão nominal 3,7 Volts Tensão nominal de 3,3 volts
Sim.. precisa do UBEC.... Não... não é uma boa opção para os glows, pois cada célula pesa pa burro e é bem grandinha!
Convidad Convidado
Assunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo Ter 28 Dez 2010, 12:48
Quanto ao fato de ter que usar UBEC, há varios relatos de pessoas que usam diretamente no RX sem necessidade do regulador! Desconheço a voltagem dessas baterias carregadas, se ficarem em torno de 6,6v acho que não tem problema!
Quanto ao peso:
Pack de LIFE: Peso: 183 gramas. Dimensão: 71mm x 53mm x 30mm
Referente ao peso, em um aero com escala .40 acima, as 93 gramas que excedem não influenciam ao ponto de não se optar por estas baterias, não podemos esquecer que no uso de LIPOS temos o peso do extra do UBEC também, quanto ao tamanho também não causa impedimento pois a maioria de aeros glow nessa escala possuem um espaço considerável na fuselagem!
Agora..... se a utilização do UBEC for necessária, não vale a pena!
floydbh
Mensagens : 3185 Data de inscrição : 21/05/2010 Idade : 44 Localização : Belo Horizonte - MG
Assunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo Ter 28 Dez 2010, 12:54
Paulo,
alguns servos (NÃO SÃO TODOS) trabalham com tensões acima de 6V. Porem o padrão, é 5V... portanto, para manter sua eletrônica sempre em bom estado e aproveitando o máximo dela, você tem que trabalhar entre 4,2 a 5,5V ... mais ou menos tensão pode prejudicar sua eletrônica e seu aero!
ou seja, novamente volto a repetir... CUSTO/BENEFICIO <> Life em Aeros glow!
mas que eu colocaria elas fácil fácil em meus helis... isso com certeza já foi leva em consideração.
http://cgi.ebay.com/3-A123-systems-original-2009-26650-Lifepo4-battery-2300-/190459841189?pt=US_Batteries&hash=item2c584a8aa5 neste link, o camarada monta o pack para você (só que tem que pagar um pouquinho mais... )
Convidad Convidado
Assunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo Ter 28 Dez 2010, 13:06
Valeu Floyd...
Estou com um Megabec de 8A e Lipo de 1300mah 2s novos na caixa dentro da gaveta...... medo..... muito medoooo!
Acabei comprando na Tower mais um pack de NIMH da Hobbico de tanto receio que tenho dos UBEC´s!
adriano_mg
Mensagens : 256 Data de inscrição : 24/11/2010 Idade : 40 Localização : Coqueiral MG
Assunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo Qui 30 Dez 2010, 10:49
eu to planejando mais pra frente montar um pack com essa bateria Life. olhem as especificaçoes dela:
Nominal Capacity & Voltage: 1.1Ah, 3.3v Recommended standard charge method: 1.5A to 3.6v CCCV, 45min Recommended fast charge current: 5A to 3.6v CCCV, 15min Max continuous discharge: 30A Pulse discharge at 10sec: 65A Cycle life at 10C discharge, 100% DOD: Over 1,000 cycles Recommended charge/cutoff voltage: 3.5v to 2v Operating temp: -30 ~ +60degC Cell Weight: 39g
1 pack 3S ficaria com 117g 9,9V 1100 mah 10C, certo? 1 pack 4S ficaria com 156g 13,2V 1100 mah 10C, certo?
em questao de peso acredito que não irá afetar tanto pois a Zippy de 1500 mah que uso é 138g.
dúvidas: a taxa de descarga dela é o suficiente para usar com o emax 2822 e esc 40A? Essa tensão de 13,2V pode danificar o ESC?
Grato a quem puder ajudar!!!
floydbh
Mensagens : 3185 Data de inscrição : 21/05/2010 Idade : 44 Localização : Belo Horizonte - MG
Assunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo Qui 30 Dez 2010, 10:59
Bom... o que eu conheço delas foi só o que eu li...
E 3,3V não é tensão máxima da célula....
ou seja, se vai substituir uma 3S LiPo, que seja por uma 3S LiFe!
já foi testado em helis que usam ESC de 40A e deram conta do recado!
Mas continua falando, leve em consideração o peso.... aqui você está simplesmente somando os pesos de 3 células e comparando com um pack de LiPo... o peso do pack também deve ser considerado o isolamento, soldas, fios, conectores etc...
Para modelos que possuem dimensões físicas e de pesos limitados e desenvolvidos para LiPo. Não é possível a instalação de LiFe, não sem instalação, pelo menos!
floydbh
Mensagens : 3185 Data de inscrição : 21/05/2010 Idade : 44 Localização : Belo Horizonte - MG
Assunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo Qui 30 Dez 2010, 11:01
Ah.... e um pack de 3S 2665mAh LiFe ultrapassa e fácil os 210g!
Esta células de menor capacidade eu não sei se prestam!
adriano_mg
Mensagens : 256 Data de inscrição : 24/11/2010 Idade : 40 Localização : Coqueiral MG
Assunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo Qui 30 Dez 2010, 12:29
hum...
essa era outra duvida minha. Eu nao tinha certeza se, de alguma forma, o ESC reconhecesse a bateria como sendo LiPo e atua em toda eletronica levando isso em conta. Talvez o ESC nao reconheça a LiFe caso eu utilize 4S, acho eu.
Bom mesmo era trocar ideia com quem ja ta usando mas não conheço ninguem aqui que ta usando elas em aero. Talvez ainda nao seja uma boa botar essas baterias nos aeros....quase nao se discute isso aqui, vai ve é pq nao compensa mesmo. rs
vlw floydbh
Sancler
Mensagens : 3611 Data de inscrição : 04/03/2010 Idade : 50 Localização : Palhoça - SC
Assunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo Qui 30 Dez 2010, 12:42
Não se discute muito , por que não usamos , mas quem usa não troca mais por nada vejo inúmeros relatos de quem migrou para life e hoje não volta mais para lipo eu só não migro por que teria que trocar as eletrônicas todas para isso , pois o KV dos motores e a vatagem tem que ser alterados para que o rendimento deles seja igual as eletrônicas com lipo.
adriano_mg
Mensagens : 256 Data de inscrição : 24/11/2010 Idade : 40 Localização : Coqueiral MG
Assunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo Qui 30 Dez 2010, 14:20
hum......... vou pensando sobre isso prum proximo modelo, depois que eu aprender voar legal rs
Edit: retirado o teste com bateria A123 3S 1100 mah + motor emax 2822 + esc 25A + vários tipos de hélices que copiei em outro forum.
Caso tenham interesse, existe um teste no evoo. só procurar por baterias A123.
Abç
Sancler
Mensagens : 3611 Data de inscrição : 04/03/2010 Idade : 50 Localização : Palhoça - SC
Assunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo Qui 30 Dez 2010, 15:41
Tem um cliente que mandou um vídeo de uma zagi com life que ficou bastante rápida
Última edição por Sancler em Qui 30 Dez 2010, 17:21, editado 1 vez(es)
adriano_mg
Mensagens : 256 Data de inscrição : 24/11/2010 Idade : 40 Localização : Coqueiral MG
Assunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo Qui 30 Dez 2010, 16:35
essa LiFe tá me "tentano" ahUAHuahUAHuhauH
Cristiano Goulart
Mensagens : 2038 Data de inscrição : 04/03/2010 Idade : 39 Localização : Imaruí - SC
Assunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo Qui 30 Dez 2010, 17:13
Pelo preço das celulas, prefiro ficar com as lipos por enquanto.
Sancler
Mensagens : 3611 Data de inscrição : 04/03/2010 Idade : 50 Localização : Palhoça - SC
Assunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo Qui 30 Dez 2010, 17:22