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 [Comparativo] Life x Lipo

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MensagemAssunto: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyTer 28 Dez 2010, 10:42

Olá pessoal,

Crio este tópico afim de discutir acerca das baterias Life, ao meu ver ainda não estão sendo utilizadas por muitos modelistas então achei viável iniciar uma troca de experiências a respeito.

Primeiramente vou colocar um comparativo entre LIFE e LIPO, ao final posto os créditos das informações.

LIPO
Danifica-se se suas células forem
descarregadas abaixo de 3,0V

LIFE
Podem ser descarregadas até 0,0V que não
sofrem danos.

_____

LIPO
Devem ser carregadas no máximo a 1C
(embora fabricantes de Lipos de qualidade
afirmem que suas Lipos possam ser
carregadas até 3C)

LIFE
odem ser carregadas até 5C sem perda de
vida útil e até 8C com redução de vida útil
(mais tarde tocaremos no assunto
novamente)

_____

LIPO
Lipos de qualidade e muito bem cuidadas
(carregadas a no máximo 1C) afirmam
que duram até 200 cargas

LIFE
Lifes bem cuidadas duram até 1000 cargas
e se forem mal tratadas duram cerca de
500 cargas.

_____

LIPO
Se carregadas com tensão excessiva ou
corrente excessiva ou com algoritmo de
carregamento inadequado podem explodir

LIFE
Baterias Life não explodem.

_____

LIPO
São tóxicas

LIFE
Não são tóxicas

_____

LIPO
Baterias de ótima qualidade suportam até
30C de descarga máxima contínua.
Tensão nominal 3,7 Volts

LIFE
Descarga contínua máxima de 20C
Tensão nominal de 3,3 volts

_____

LIPO
O peso varia dependendo da capacidade
de descarga, mas uma média seria algo em
torno de 55g por célula

LIFE
Peso de cerca de 70g por célula

_____

LIPO
Estufam com o passar do tempo

LIFE
Não estufam.

_____

LIPO
Aconselha-se a não consumir mais de
80% da capacidade da LIPO.

LIFE
Podem ser esgotadas totalmente sem
perda de vida útil.

_____

LIPO
Somente podem ser carregadas com
carregador de Lipos

LIFE
Podem ser carregadas sem carregador

_____

LIPO
Precisam ter suas células balanceadas para
que não sofram perda de vida útil.

LIFE
Não precisam ser balanceadas, as células
de A123 tendem a se balancear sozinhas
com a utilização.

_____

Olhando estes comparativos pode-se dizer que as LIFEs são “tudo de bom”, mas num
mundo onde as LIPOs comandam existem problemas de utilização tendo em vista que
os helimodelos tem sua eletrônica e estrutura preparada para trabalhar com Lipos:

· Para helimodelos pequenos tem o problema de acomodação, onde é
difícil acomodar as células grandes, cilíndricas e pesadas das LIFEs.

· Os motores, as engrenagens, os ESCs, a proteção de bateria dos ESCs, os
pinhões são projetados para LIPOs

Aliado a isso temos a dificuldade da resistência dos usuários em migrar para uma
tecnologia nova e da necessidade de, muitas vezes, fabricar-se artesanalmente as
baterias a partir de células compradas avulsas na internet.

Fonte e material completo: http://www.superhelis.com/editor/images/file/LiFe.pdf
_______________________________

Lendo e relendo o material disponibilizado no link acima chego a uma conclusão que, para eu, que só voo Aeromodelos e na grande maioria Glow, as baterias LIFE são as melhores opções no que se referem alimentação do Receptor, estou certo ou errado? Haja vista que não necessita o uso de regulador de voltagem e assim elimina uma falha que pode ocorrer nos Ubec´s!

Conto com a opinião dos mais experientes!

Abraços


Última edição por Paulo Betti Junior em Sex 08 Jul 2011, 17:17, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyTer 28 Dez 2010, 12:26

Paulo escreveu:
LIPO
Baterias de ótima qualidade suportam até
30C de descarga máxima contínua.

LIFE
Descarga contínua máxima de 20C
Tensão nominal 3,7 Volts Tensão nominal de 3,3 volts

Sim.. precisa do UBEC....
Não... não é uma boa opção para os glows, pois cada célula pesa pa burro e é bem grandinha!
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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyTer 28 Dez 2010, 12:48

Quanto ao fato de ter que usar UBEC, há varios relatos de pessoas que usam diretamente no RX sem necessidade do regulador! Desconheço a voltagem dessas baterias carregadas, se ficarem em torno de 6,6v acho que não tem problema!

Quanto ao peso:

Pack de LIFE:
Peso: 183 gramas.
Dimensão: 71mm x 53mm x 30mm

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14468

Pack de LIPO:
Peso: 94 gramas.
Dimensão: 62mm x 35mm x 28mm

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8272

Pack de NIMH:
Peso: 97 gramas.
Dimensão: 56xmm 50mm x 15mm

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10918

_____________

Referente ao peso, em um aero com escala .40 acima, as 93 gramas que excedem não influenciam ao ponto de não se optar por estas baterias, não podemos esquecer que no uso de LIPOS temos o peso do extra do UBEC também, quanto ao tamanho também não causa impedimento pois a maioria de aeros glow nessa escala possuem um espaço considerável na fuselagem!

Agora..... se a utilização do UBEC for necessária, não vale a pena!
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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyTer 28 Dez 2010, 12:54

Paulo,

alguns servos (NÃO SÃO TODOS) trabalham com tensões acima de 6V. Porem o padrão, é 5V... portanto, para manter sua eletrônica sempre em bom estado e aproveitando o máximo dela, você tem que trabalhar entre 4,2 a 5,5V ... mais ou menos tensão pode prejudicar sua eletrônica e seu aero!

ou seja, novamente volto a repetir... CUSTO/BENEFICIO <> Life em Aeros glow!

mas que eu colocaria elas fácil fácil em meus helis... isso com certeza já foi leva em consideração.

http://cgi.ebay.com/3-A123-systems-original-2009-26650-Lifepo4-battery-2300-/190459841189?pt=US_Batteries&hash=item2c584a8aa5
neste link, o camarada monta o pack para você (só que tem que pagar um pouquinho mais... )
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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyTer 28 Dez 2010, 13:06

Valeu Floyd...

Estou com um Megabec de 8A e Lipo de 1300mah 2s novos na caixa dentro da gaveta...... medo..... muito medoooo!

Acabei comprando na Tower mais um pack de NIMH da Hobbico de tanto receio que tenho dos UBEC´s!
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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyQui 30 Dez 2010, 10:49

eu to planejando mais pra frente montar um pack com essa bateria Life.
olhem as especificaçoes dela:

Nominal Capacity & Voltage: 1.1Ah, 3.3v
Recommended standard charge method: 1.5A to 3.6v CCCV, 45min
Recommended fast charge current: 5A to 3.6v CCCV, 15min
Max continuous discharge: 30A
Pulse discharge at 10sec: 65A
Cycle life at 10C discharge, 100% DOD: Over 1,000 cycles
Recommended charge/cutoff voltage: 3.5v to 2v
Operating temp: -30 ~ +60degC
Cell Weight: 39g

fonte/vendedor ML: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-164922468-bateria-life-a123-33v-1100mah-melhor-que-lipo-123-lifepo4-_JM

1 pack 3S ficaria com 117g 9,9V 1100 mah 10C, certo?
1 pack 4S ficaria com 156g 13,2V 1100 mah 10C, certo?

em questao de peso acredito que não irá afetar tanto pois a Zippy de 1500 mah que uso é 138g.

dúvidas: a taxa de descarga dela é o suficiente para usar com o emax 2822 e esc 40A?
Essa tensão de 13,2V pode danificar o ESC?

Grato a quem puder ajudar!!!

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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyQui 30 Dez 2010, 10:59

Bom... o que eu conheço delas foi só o que eu li...

E 3,3V não é tensão máxima da célula....

ou seja, se vai substituir uma 3S LiPo, que seja por uma 3S LiFe!


já foi testado em helis que usam ESC de 40A e deram conta do recado!

Mas continua falando, leve em consideração o peso.... aqui você está simplesmente somando os pesos de 3 células e comparando com um pack de LiPo... o peso do pack também deve ser considerado o isolamento, soldas, fios, conectores etc...

Para modelos que possuem dimensões físicas e de pesos limitados e desenvolvidos para LiPo. Não é possível a instalação de LiFe, não sem instalação, pelo menos!
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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyQui 30 Dez 2010, 11:01

Ah.... e um pack de 3S 2665mAh LiFe ultrapassa e fácil os 210g!


Esta células de menor capacidade eu não sei se prestam!

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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyQui 30 Dez 2010, 12:29

hum...

essa era outra duvida minha. Eu nao tinha certeza se, de alguma forma, o ESC reconhecesse a bateria como sendo LiPo e atua em toda eletronica levando isso em conta. Talvez o ESC nao reconheça a LiFe caso eu utilize 4S, acho eu.

Bom mesmo era trocar ideia com quem ja ta usando mas não conheço ninguem aqui que ta usando elas em aero. Talvez ainda nao seja uma boa botar essas baterias nos aeros....quase nao se discute isso aqui, vai ve é pq nao compensa mesmo. rs

vlw floydbh
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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyQui 30 Dez 2010, 12:42

Não se discute muito , por que não usamos , mas quem usa não troca mais por nada
vejo inúmeros relatos de quem migrou para life e hoje não volta mais para lipo
eu só não migro por que teria que trocar as eletrônicas todas para isso , pois o KV dos motores e a vatagem tem que ser alterados para que o rendimento deles seja igual as eletrônicas com lipo.
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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyQui 30 Dez 2010, 14:20

hum.........
vou pensando sobre isso prum proximo modelo, depois que eu aprender voar legal rs

Edit: retirado o teste com bateria A123 3S 1100 mah + motor emax 2822 + esc 25A + vários tipos de hélices que copiei em outro forum.

Caso tenham interesse, existe um teste no evoo. só procurar por baterias A123.

Abç
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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyQui 30 Dez 2010, 15:41

Tem um cliente que mandou um vídeo de uma zagi com life que ficou bastante rápida


Última edição por Sancler em Qui 30 Dez 2010, 17:21, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyQui 30 Dez 2010, 16:35

essa LiFe tá me "tentano"
ahUAHuahUAHuhauH Twisted Evil
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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyQui 30 Dez 2010, 17:13

Pelo preço das celulas, prefiro ficar com as lipos por enquanto.
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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo EmptyQui 30 Dez 2010, 17:22



Eis ai o Vídeo do Kemp
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MensagemAssunto: Re: [Comparativo] Life x Lipo   [Comparativo] Life x Lipo Empty

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