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 CopterX 450 ou HK 450 ?

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LBOMEDIANO
 
 
LBOMEDIANO

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MensagemAssunto: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySeg 10 Jan 2011, 03:30

Saudações aos helimodelistas do fórum.
Sou totalmente leigo no assunto, meu conhecimento se baseia apenas em algumas semanas de leitura deste e outros fóruns, me interessei depois que um amigo comprou um brinquedo na DX e começou a alimentar a tal lumbriga pra eu também entrar na onda, a verdade é que antes do Heli dele nunca tinha visto um helimodelo de perto.
E depois de pesquisar um pouco, gostei do que vi, e percebi que com os tais modelos genéricos iniciar a brincadeira não fica assim tão caro.
Gosto de começar certo as coisas, e entendo que o primeiro a fazer é arranjar um radio e praticar muito no simulador, talvez o tópico ate deveria se chamar, Qual o melhor radio custo/beneficio pra iniciar, que com certeza é uma das minhas muitas duvidas e espero que os amigos possam ajudar. No entanto escolhi este título para o tópico pois depois de ler um pouco entendo que a serie 400 é a classe de entrada para vôos Out que é o que almejo sem ter grandes problemas com vento, então se eu iniciasse com qualquer coisa menor apenas pra aprender, ia acabar gastando $ 2x, e é claro a escolha do radio tem que estar atrelada ao modelo a ser pilotado, ao menos com base no número de canais.
Pois bem, partindo do pressuposto de quero iniciar com um serie 400 de melhor custo/beneficio, acabo esbarrando com estes 2 nomes, CopterX e HK. Aqui no fórum li que o CopterX tem algumas vantagens em termos de qualidade de pecas, principalmente por ter um frame de fibra de carbono, no entanto tem kits do HK com os mesmo tipo de materiais, inclusive frame de carbono e preço semelhate.
Aqui no fórum ainda tem um tópico de um amigo que não recordo o nome, muito bem detalhado sobre o Copter o que me mostrou que ele teve muitos problemas tbm com seu kit inicial, embora tenha contornado todos, com alguns ajuste, me faz indagar se realmente existe alguma vantagem do modelo em relação aos HK.
Esteticamente, pelo menos por imagens, os HK são mais interessantes, não sei se é este o fato que leva a ter muito mais usuários com este modelo, do que os da outra marca que teoricamente seria um pouco melhor, e como não conheço ninguém que tenha nenhum dos 2 modelos, e por isso não poderei tirar minhas próprias conclusões, gostaria que os amigos pudessem explanar um pouco sobre o assunto.
Desde já agradeço, abraço a todos.
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Cristiano Goulart
 
 
Cristiano Goulart

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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySeg 10 Jan 2011, 06:59

Bem vindo ao fórum.

Rádio: Ótimo custo/benefício: Turnigy 9X:
http://www.eletricosdosul.com/t394-review-tutorial-flysky-turnigy-imax-eurgle-9x

Helimodelo:

Eu particularmente optei pelo HK 450GT por ser preto com grafite. Aquele azul do CopterX não me agrada nem um pouco.

Hoje, arrisco dizer que os modelos HK-450GT CCPM 3D Full Alloy estão melhores que os CopterX. Pois muitos itens sofreram melhorias.
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySeg 10 Jan 2011, 16:08

Grande Cristiano,

Este rádio realmente parece ter um ótimo custo/benefício muito bem falado e apenas $50 na Hobbyking, mas não tem em estoque no momento. No entanto já existe a 3ª geração desse Tx, e a anunciada na King é a segunda, será que há diferenças signifcativas e interessantes para se pegar a versão mais nova?

Tambem não me agrada muito o visual do CopterX, mas como estetica não é prioridade e isto pode ser melhorado sem grandes dificuldades, se ele realmente for melhor que o HK, seria minha escolha, no entanto como vc comentou, parece que os HK foram melhorados, se isso for fato, então ele vai ser a escolha.

Aguardarei mais opiniões,

Se alguem souber outro site onde eu encontre o Turnigy X9 para importar, será de grande valia...

Abraço a todos
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptyTer 11 Jan 2011, 07:37

Não existe diferença aparente entre os HK e os CopterX.
Também não houve nenhuma melhora nos kits da HK, que são os mesmos a um certo tempo!

A diferença entre os dois chama-se QC (Quality Control - Controle de Qualidade), que embora nenhum dos dois seja satisfatória, o da Copter consegue ser um pouco melhor!


Sobre a montagem do KIT, você deve estar falando do meu tópico. Poisé, os problemas que tive, todos ele relacionados a QC e nenhum deles envolvia alguma parte essencial para o voo do heli.

Porem já tive vários amigos reclamando de main gear e eixos empenado no HK!

Creio que após certa vivencia neste hobby e muuuuuuuuuuita pesquisa, posso lhe dizer com firmeza que, o melhor que você pode fazer é: TANTO FAZ!!!

a diferença de preço é minimizada que quando comprado um kit CopterX, você se preocupa com menos peças de reposição (aquelas que possivelmente virão empenadas!) e os eixos do copter possuem melhor acabamento "anti-empeno" (Uma forma mais clara de lhe explicar é: A usinagem dos eixos do copter possui melhor trabalho!)

Mas nada lhe impede de comprar um kit copter e usar peças HK ou vice-versa, afinal, os dois kits são idênticos!

Quanto ao rádio, a HK só possui a versão 2 do software, pois esta versão foi aprovada por todos, diferentemente da 1 e da 3 que possui alguns probleminhas! Portanto pode esperar chegar em estoque!

Agora se não quer esperar chegar em estoque, lhe recomendo o FUTABA 7C, que é um rádio TOP de linha e lhe acompanhará no hobby o tempo que você quiser!
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptyTer 11 Jan 2011, 08:30

tópico muito bom, também tinha a mesma dúvida quanto aos modelos....vi o seu tópico floydbh e curti d+, eu sou marinheiro de primeira viagem, sempre gostei de heli e agora vou começar comprar as peças e montar o meu com calma (ou pelo menos tentar ter calma).

Ainda vou ler bastante aqui antes de efetuar a compra a dúvida é, floydbh no seu topico você fala que tem modelo de fibra de carbono, e outros de aluminio que pode causar interferencia? qual é o modelo fibra de carbono, este que "pode causar interferencia" é muito ruim do seu ponto de vista? que tipo de interferencia?

abraços,
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptyTer 11 Jan 2011, 08:34

A interferência é causada em modelos de frame em alumínio...

devido ao frame de alumínio, dependendo de como a antena do RX é instalada, o frame acaba funcionando como uma "Gaiola de Faraday" causando a interferência. Por isso eu opto pelo carbonos, assim NÃO TEM interferência!
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptyTer 11 Jan 2011, 18:16

Grande Floydbh,

Era justamente do seu tópico que comentei, que esta pormenorizadamente detalhado, muito bom mesmo, pra mim foi de grande aprendizado e aproveitamento.

Realmente ja li comentarios de varios proprietarios de HK reclamando de eixo empenado e de outras coisas semelhantes com os problemas que vc teve com seu Copter, mas a verdade é que pelo valor cobrado seria ilusão esperar por uma boa QC, não tem como ter um Alien pelo preço de um HK.

Por fim entendo que com qualquer um dos dois sofrerei sobre os efeitos da lei de Murphy, no entanto minimizo seu peso se for de Copter.

Apenas a título de curiosidade, alguem aqui ja adquiriu algum kit de uma das marcas que veio 100%? Em todos os tópicos que li algum probleminha sempre teve.

Como a princípio o problema do Copter é puramente estetico (azul demais), é algo irrelevante, na verdade as partes metalicas em azul até são aceitaveis, o problema são as peças plasticas em azul claro, como o Main Gear e Bump, que são peças que podem ser trocadas facilmente a um baixo custo, e o canopy, acho que uns adesivos, ou mesmo tentar aplicar um pouco de arte em um outro, resolvem bem.

Quanto ao rádio, vou esperar chegar novo estoque do X9 na HK mesmo, com certeza o Futaba seriam outros quinhentos, tanto na tecnologia quanto no custo, que vão ficar para um próximo nível, ainda bem distante do pobre mortal aqui que até ontem nem sabia oque era um TX.

Valeu FloydBh pela ateção, vamos embarcar nessa Helhão.

Grande abraço a todos, conto com a colaboração e opiniões de mais helimodelistas.
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptyTer 11 Jan 2011, 19:29

Tio Floyd o receptor em contato direto com o carbono e um prato cheio para interferencias isso ate em auto modelos
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptyQua 12 Jan 2011, 07:21

Tio Mori, realmente já li bastante teoria sobre isso! mas ainda não consegui replicar no REAL. Já tive autos e helis (agora) que o RX fica(va) no carbono e nunca tive problemas...

Talvez essa interferência seja apenas em ondas de FM... sei lá!


E coo tudo deve ser baseado em experiencia... e NORMALMENTE o RX do heli vai fixado no plastico, portanto o carbono é a melhor opção!
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptyQua 12 Jan 2011, 07:27

mas da sim
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por isso é aconselhável na colocação do receptor no carbono, não colar ele somente com a fita dupla face, e sim revestir o carbono com uma fita grossa plástica, para depois colar o receptor em cima mas nunca direto no carbono.
isso fazia mos muito nos carros com chassis de carbono, dava cada interferência nervosa.
e tb são dicas de pilotos profissionais aqui no Japão.
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptyQua 12 Jan 2011, 09:00

é aquela velha e boa questão....

antes prevenir do que remediar...

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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptyQua 12 Jan 2011, 15:40

Caros, ainda estou no aguardo do novo estoque dos Turnigy X9, já que pretendo seguir o conselho dos amigos de treinar bastante antes de voar, principalmemnte pelo fato de que por aqui, sem chance de encontrar alguem para me auxiliar nos primeiros vôos, então estarei por minha conta.

Equanto o estoque não é retomado, gostaria da sugestão/ajuda de vcs para configurar a eletronica do helis. Sei que já tem muita coisa disponivel, com varias configurações para o 450 atendendo a varios dos anceios, mas se puderem me ajudar mais uma vez, elaborando uma configuração com o melhor do custo/beneficio ficaria muito grato.

E como não tenho pressa, prefiro fazer direto uma vez só, terei tempo de pesquisar e ir comprando os componentes com calma a medida que forem sendo definidos.

Lembrando que apesar de ser novato, vai chegar uma hora que dominarei o hover e vou querer ir alem, etão a eletronica não precisa ser configurada para um 3D extremo mas que já de para brincar sem muitas limitações...


Em busca do melhor custo/beneficio.

Aguardo, e grato desde já...
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptyQua 12 Jan 2011, 16:28

tae sua configuração:

http://www.eletricosdosul.com/t401-tutorial-heli-450-barato-e-voavel
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySex 14 Jan 2011, 15:09

Floyd, valeu.

Já havia visto o tópico, muito bom por sinal. É que cheguei a pensar que como o topico foi feito em Julho, poderia ter aparecido alguma coisa diferente nas lojas de lá para cá.

Mas com este Tutorial do Valter, da para se virar bem.


A título de curiosidade, alguem pode dizer alguma coisa sobre os HDX 450 V5?

abço...
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySex 14 Jan 2011, 15:23

O tópico é atualizado constantemente... portanto, sempre que aparecem coisas novas, agente atualiza o tópico!

quanto ao HDX, existe poucos comentários sobre ele.... e não conheço nenhum brazuca que tenha destes. Portanto, "google it!" ou não troque pelo duvidoso.

Alem de ser bem carinho.... o kit com motor e speed APENAS U$ 150,00
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySex 14 Jan 2011, 15:56

Vai de copterx.

Já tive hk e hoje tenho um copterx 450, a qualidade do copter é bem superior aos hk.

Tópico da montagem do meu copter (já voei, só não tem vídeo uhaauh)

http://www.e-voo.com/forum/viewtopic.php?t=101824
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySeg 31 Jan 2011, 09:59

Saudações amigos,

Hoje fiz o pedido do Turnigy 9X na HK e tambem do cabo http://www.dealextreme.com/p/usb-simulator-cable-for-futaba-jr-fs-r-c-remotes-4603 na DX. Agora é só esperar, quer dizer, esperar muito, mas faz parte...

Tenho uma duvida, este TX precisa de alguma adaptação pra rodar com lipo 3S ?

Outra questão é quanto ao simulador, qual é o mais recomendado e compativel com o TX que adquiri.

Floydy, tinha um kit do HDX V5 no ebay com um preço muito bom, valor semelhante ao kit do Copter por isso fiz a pergunta, mas valeu pelos comentários...

Valeu Bikalho, Vou de Copter mesmo, Final do mes faço o pedido...

Abço a todos
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySeg 31 Jan 2011, 10:26

para colocar 3S neste rádio tem que ser esta daqui...


se não me engano, é a única que cabe no rádio:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idproduct=7346



e lembre-se sempre de carrega-la no modo STORAGE, se der carga full, pode queimar o rádio!

eu estou usando destas:

não tem perigo, dura muito e não tenho que fazer nenhuma adaptação:
http://cgi.ebay.com/SANYO-eneloop-4-x-AA-Ni-MH-Rechargeable-Battery-w-Case-/270520716820?pt=US_Batteries&hash=item3efc4a8e14
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySeg 31 Jan 2011, 10:45

Essa aqui também serve: http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6955
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySeg 31 Jan 2011, 11:08

Ok,

Já havia visto estas Lipos, esta chegando aqui uma Lipo semehante, só que outra marca, que vou usar em um TX de 3ch de automodelo, no TX de automodelo eu sei que terei que adaptar um plug, agora nesse da Turnigy, ele já vem com o plug para Lipos ou tambem terei que adapatar um nele?

E quanto ao Simulador, oque me dizem?

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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySeg 31 Jan 2011, 11:43

Olha quem voltou!!

GRANNNNNDEEEEEEEEEEEEE VALTER..... ultima vez que te vi por aqui, o Lula ainda era Presidente! uhhuahuahuahuahuahuahauhaua


LBOMEDIANO, você terá que adaptar um plug. o simulador serve qualquer um....

se for voar helis, procure pelo phoenix, mas com este cabo não vai conseguir.... então tente o helisim...

mas de qualquer forma, o Realflight é a melhor opção! (para este cabo)
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySeg 31 Jan 2011, 11:46

KKKKKKK, É nois de novo!
Quanto a simuladores, além do Helisim e do RealFlight, dá para usar no FMS (péssimo!) e no HeliX (ótimo).
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySeg 31 Jan 2011, 14:38

Valeu Floyd e Valter,

Entre o Realflight e o Heli-X devo ir a traz de qual, o Real sei que encontro ele Net com Crack, já o Heli-X não sei...

Se for o RealFlight, vale a pena procurar pelo G5 ou o G4 pra aprender a pilotar já resolve bem?

O que me dizem?

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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySeg 31 Jan 2011, 15:11

pode pegar o Real G4, você vai gostar muito!
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? EmptySeg 31 Jan 2011, 15:25

O ruim do RF G4 é que só reconhece os 4 canais....
Ae pra Heli só com idle up direto.

Pelo menos aqui é assim..
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MensagemAssunto: Re: CopterX 450 ou HK 450 ?   CopterX 450 ou HK 450 ? Empty

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