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 [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.

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Amadeu Jr
 
 
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MensagemAssunto: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Sab 28 Maio 2011, 18:02

Olá pessoal,

Hoje fiz a estréia do meu Dédalos.

Contudo, como usei as pilhas do RX no simulador durante toda a semana, em poucos minutos de vôo o rádio começou a apitar, com falta de energia, o que como todos sabem, é muito perigoso.

Conversando com o pessoal da pista, um dos amigos me disse que poderia usar normalmente a bateria do aero no rádio, pois ela só vai descarregar a energia que o rádio pedir.

Os números que vêm na bateria são respectivamente para uso contínuo com economia e pico de descarga. Ou seja, você poderá consumir menos corrente pelo tempo que quiser, 20C com boa durabilidade e nunca ultrapassando os 30C por mais que o tempo indicado pelo fabricante.

Essas foram as informações que consegui colher, se estiver errado, por favor me corrijam.

Bom, agora vamos à gambiarra.
  1. Retire o cabo que vem no suporte de pilhas do rádio.
  2. Solde esses terminais em um terminal compatível com sua bateria. Cuidado para não inverter os polos e não esqueça dos termoretráteis.
  3. LIgue o terminal branco no rádio, encaixe a bateria e prenda com dois elásticos como mostrado nas fotos.

Pronto... você está com uma bateria Lipo de 2200 mAh para usar até chegar a bateria que irá usar no rádio.




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cenoura
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Sab 28 Maio 2011, 20:48

eu uso uma bateria igual..
mas esse elástico aí... ficou meio estranho... hehehhehe
eu coloquei velcro na bateria e uma fita de velcro pequena, no lugar do elástico.

abç
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Amadeu Jr
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Sab 28 Maio 2011, 21:37

Não fala mal do meu rádio com suspensórios!!!! kkkkk

Realmente ficou estranho, mas como a bateria Rhino já está a caminho, optei por não colar nada no rádio, até chegar a bateria certa o suspensório resolve!
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Gilberto C. de Oliveira
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Sab 28 Maio 2011, 22:01

É recomendável colocar um diodo em série com a bateria ( o diodo dá uma queda aproximada de 0,6V~0,7V). Internamente esse radio trabalha com apenas 5V. Uma lipo cheia dá 12,6V e o integrado regulador poderá ( eu disse poderá) aquecer e queimar. O ideal é que a tensão que chega no integrado não passasse de 9 ou 10V.
Já li bastante sobre isso e alguns usam a lipo direto sem problemas. Outras pessoas não tiveram a mesma sorte. Veja que 8 recarregáveis dão pouco mais que 11V, quando completamente carregadas.
Outros usam a Lipo, mas nunca totalmente carregada (modo storage), com cerca de 11V.
O consumo desse rádio é de cerca de 130 mAh. Outros trocaram o firmware do rádio, o que permite usar 3 Lifes de 1100 mAh (menos de 10V)
Com a mudança do firmware, uso um pack caseiro de 7 baterias de NiHM( 9,6V) de apenas 800 mAh, palito (!) e fico com o radio ligado a tarde toda, sem nenhum problema...
Mesmo assim usar uma lipo 20C ou 30C é como matar formiga com tiro de canhão. Qualquer Lipo de 2C ( muiiito mais barata) dará conta.
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cenoura
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Sab 28 Maio 2011, 22:32

...mas se eu ligo uma lipo 12,60V ele marca 11. daí eu imagino que ele ja tenha a tal proteção. e se baixa a tensão demais (uns 11V na bateria e ele marca 9), ele começa a apitar.
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spaycker
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Sab 28 Maio 2011, 22:39

Gilberto C. de Oliveira escreveu:
É recomendável colocar um diodo em série com a bateria ( o diodo dá uma queda aproximada de 0,6V~0,7V). Internamente esse radio trabalha com apenas 5V. Uma lipo cheia dá 12,6V e o integrado regulador poderá ( eu disse poderá) aquecer e queimar. O ideal é que a tensão que chega no integrado não passasse de 9 ou 10V.
Já li bastante sobre isso e alguns usam a lipo direto sem problemas. Outras pessoas não tiveram a mesma sorte. Veja que 8 recarregáveis dão pouco mais que 11V, quando completamente carregadas.
Outros usam a Lipo, mas nunca totalmente carregada (modo storage), com cerca de 11V.
O consumo desse rádio é de cerca de 130 mAh. Outros trocaram o firmware do rádio, o que permite usar 3 Lifes de 1100 mAh (menos de 10V)
Com a mudança do firmware, uso um pack caseiro de 7 baterias de NiHM( 9,6V) de apenas 800 mAh, palito (!) e fico com o radio ligado a tarde toda, sem nenhum problema...
Mesmo assim usar uma lipo 20C ou 30C é como matar formiga com tiro de canhão. Qualquer Lipo de 2C ( muiiito mais barata) dará conta.


é isso mesmo, só lembrando que o diodo é para caso vc decida recarregar a lipo sem desconecta-la do seu radio(oque mesmo com o diodo não é indicado), no caso a melhor opção é recarregala em modo storage mesmo.

quanto aos "C" de descarga eu particularmente não creio que mude muito usar uma bateria LiPO com menos "C", pois se alguma coisa der errado tanto a corrente liberada pela bateria de 20C como pela de 2C sera capaz de torrar a entrada do sem TX. isso se vc ja tiver uma bateria e pretenda usala em seu radio, porque para comprar realmente compensa mais uma com menos "C" ja que é mais barata .rsrsrs
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Amadeu Jr
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Sab 28 Maio 2011, 23:52

Já tinha lido sobre alguma coisa desse tipo em foruns estrangeiros, mas seria só no caso de adaptação de packs LiFe.

Só fiquei com algumas dúvidas sobre o que foi colocado

Citação :
É recomendável colocar um diodo em série com a bateria ( o diodo dá uma queda aproximada de 0,6V~0,7V). Internamente esse radio trabalha com apenas 5V. Uma lipo cheia dá 12,6V e o integrado regulador poderá ( eu disse poderá) aquecer e queimar. O ideal é que a tensão que chega no integrado não passasse de 9 ou 10V.

Já li bastante sobre isso e alguns usam a lipo direto sem problemas. Outras pessoas não tiveram a mesma sorte. Veja que 8 recarregáveis dão pouco mais que 11V, quando completamente carregadas.

O rádio usa 8 pilhas normais que novas geram 1,5V ou mais cada, dando um total de 12V. O diodo iria reduzir a voltagem da LiPo totalmente carregada para próximo de 12V, portanto próximo do que as pilhas entregariam.

Portanto, usando 8 pilhas novas, creio que termos uma carga aproximada à carga total da Lipo 3S, se ouver diferença será pouco e acredito que não irá afetar o rádio.

Não manjo de eletrônica, por isso vou pela matemática, me corrija se estiver falando besteira, por favor.

Citação :
Mesmo assim usar uma lipo 20C ou 30C é como matar formiga com tiro de canhão. Qualquer Lipo de 2C ( muiiito mais barata) dará conta.
Como eu disse no começo do tópico, é somente uma gambiarra para não ficar ser voar, pois a lipo para o rádio saiu da china faz uma semana, por encomenda normal e todos sabemos que demora chegar aqui.
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Gilberto C. de Oliveira
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Dom 29 Maio 2011, 12:23

Em geral usam-se NiCd ou NiHM, que são recarregáveis. Totalmente carregadas, sob uso cada célula trabalha aproximadamente com 1, 39V (não 1,5V), logo o total seriam 8 x 1.39= 11,2.
Uma Lipo carregada daria 4,2 por célula, totalizando 4,2 x3 células= 12,6 V..
Essa diferença é que em alguns rádios deu problema, com o integrado esquentando muito e queimando. Na verdade ele vai dissipar, sob a forma de calor a diferença entre a tensão da bateria (12,6V) e os 5V que ele entrega para o circuito. Nesse caso, para alguns nada ocorreu, em outros o integrado abriu o bico. Para evitar problemas de aquecimento é que se opta por colocar o diodo (tem gente que coloca até dois em série), para diminuir a tensão. Outros utilizam 9V e fazem um circuito, com resistores, enganando o rádio, simulando que está entrando cerca de 11V, quando são apenas 9V, e ele não soará o alarme. Outros modificam o firmware, prevendo até a troca pelo módulo FRSKY, que dá alcance maior que qualquer rádio de grife e permite a telemetria, que envia a tensão da bateria, no aero, para o visor do rádio. Na modificação de firmware, dá para colocar tensão entre 11V e 7,5V, fazendo a programação, ocasião em que o integrado de 5V vai trabalhar dentros da margem de tolerância. Existe muita matéria sobre isso no rcgroups.
Agora tem um detalhe: as lipos merecem algum cuidado, principalmente quando estão sendo carregadas. Sem paranóias, mas carregar uma lipo, sem tirar do rádio é dar muita sopa para o azar: no caso que a lipo venha a se inflamar, vai o rádio para o lixo. Carregar lipo exige um local isolado. É só instalar um conector tipo Deans ou similar, afinal com uma bateria desse porte vai carregar uma vez por mês e olhe lá. A preguiça é a mãe das porcarias...

No caso do rádio, usar 15C, 20C ou 1C tanto faz. O consumo é mínimo. É claro, para 1C ou 2C o custo é menor .

Ligar bateria Lipo e o rádio indicar 11V não significa que exista proteção. Não tem. Questão apenasde programação interna dos chips.
Sinceramente, não vejo porque de tanta discussão em algo simples: 12V em alguns ( não a maioria) rádios deu problema. Colocar um diodo em série elimina isso. Ou não carregar totalmente a Lipo, já que ela tem carga de sobra.
Carrega a Lipo no modo storage (cerca de 3,85V x3= 11,5V) e pronto.
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Amadeu Jr
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Dom 29 Maio 2011, 19:41

Gilberto C. de Oliveira escreveu:
Em geral usam-se NiCd ou NiHM, que são recarregáveis. Totalmente carregadas, sob uso cada célula trabalha aproximadamente com 1, 39V (não 1,5V), logo o total seriam 8 x 1.39= 11,2.
...
Sinceramente, não vejo porque de tanta discussão em algo simples: 12V em alguns ( não a maioria) rádios deu problema. Colocar um diodo em série elimina isso. Ou não carregar totalmente a Lipo, já que ela tem carga de sobra.

Gilberto,

Veja bem que aqui não é uma discussão sobre certo ou errado, mas sim uma discussão com o fim de fazer os novatos (como eu) entender como a coisa funciona. O que é simples e banal para alguem mais experiente, é muitas vezes um grande enigma para que está começando.

Só questionei a questão dos 12V, por que em momento algum é dito no manual do rádio que devem ser usadas somente baterias recarregáveis, que realmente têm um tensão mais baixa. Pelo contrário, indicam somente o uso de pilhas alcalinas e/ou baterias recarregáveis.

Vejo que é normal muitos iniciastes usarem pilhas alcalinas, como indicadas pelos fabricantes o que inevitavelmente leva aos 12V que citei anteriormente. Não consigo ver um lógica do por que pilhas não queimam o rádio e baterias o poderiam fazer uma vez que o vale no caso é a voltagem aplicada ao dispositivo.

Só questiono por que gostaria e entender isso, não por outro motivo.
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Gilberto C. de Oliveira
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Dom 29 Maio 2011, 20:16

Por questão de preço final, utilizam-se componentes que não passam por um controle maior de qualidade. É o caso do integrado e de quase todo o rádio, em si. O rádio é excelente, mas muita gente teve que abrir, colar fios dos sticks, trocar o cabo e plugue da bateria ( que é muito frágil), etc. Aliás, todos deveriam fazer um check-up interno.
Enfim , o controle de qualidade quase fica com o usuário. Nada a reclamar para um rádio que faz tudo e pelo seu preço. Mas precisam ser observados alguns cuidados, para não se decepcionar.
Algumas pessoas, como afirmei, alegaram queima do integrado regulador ao usar Lipo 3s, que passa dos 12V. Isso prova que o regulador trabalha no limite, tanto que alguns usuários trocaram o regulador por outro com maior margem de tolerância, outros usam as recarregáveis e outros mudaram o firmware, podendo usar até lipo 2s, ou colocaram o diodo para reduzir a tensão.
Enfim, o regulador é o componente que é o coração do rádio todo ( pois é ele que fornece os 5V para todo o circuito) e algumas dessas peças, de fábrica, estão no seu limite. 0,6V a mais leva a um aquecimento maior e a sua queima, para quem já trabalha no extremo.
Os relatos disso são poucos, mas houve. Então para que bobear, se a temos inúmeras soluções?
Resumindo: não é questão se quem fornece a energia é pilha, bateria, etc, mas tão somente ultrapassar o limite dos 12V, pois algumas peças não admitem uma tolerância maior e acabam queimando.

Particularmente fiz um pack com 7 baterias de NiHM, com terminal decente e troquei os fios que vão para a placa, pois eram muito finos e frágeis. Troquei o firmware( uso o módulo FRSKY) e regulei o rádio para soar o alarme com 7,5V. Mesmo sendo um pack de 800mAh (palito ainda por cima) , uso a tarde toda sem nenhum problema.
Com essa medida e mais o cuidado de prender os fios internamente, não tive nenhum problema, mesmo antes de trocar o módulo. Fazendo isso, o rádio é excepcional...
Se não vai ser trocado o firmware, dá para trocar um resistor interno e enganar o rádio, como se estivesse entrando 12 V, mas na verdade, 9V ou 10V e assim o alarme não toca antes, nem desliga o aparelho.
As discussões disso tudo estão no site rcgroups.com



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Amadeu Jr
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Dom 29 Maio 2011, 20:29

Valeu a explicação Gilberto, agora entendi perfeitamente.

Vou carregar a bateria do rádio sempre com menos que 12v, para evitar danos.
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marquinho
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Dom 29 Maio 2011, 20:41

Eu nao carrego ela completa, sempre em torno de 12v, o que tem que cuidar e pra nao baixar dos 9v, porq se chegar apitar o radio é porq ela baixou de 9v, ai a lipo nao pegamais carga se baixar de 9v

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Amadeu Jr
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Dom 29 Maio 2011, 20:57

Tem como configurar a voltagem do alarme no firmware original do 9XV2?
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marquinho
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Dom 29 Maio 2011, 21:02

pelo que li so trocando o firmware
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cenoura
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Dom 29 Maio 2011, 23:20

Alguem sabe onde acho (em floripa) esse tal de diodo e qual a especificação?
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floydbh
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Seg 30 Maio 2011, 08:52

Amadeu Jr escreveu:
Tem como configurar a voltagem do alarme no firmware original do 9XV2?
se você adicionar o diodo... vai funcionar...

pensa assim, o diodo "rouba" 0,7V da bateria!

logo, quando o rádio marcar 9V ... na verdade sua bateria terá 9,7V! portanto ele apitará e você poderá pousar tranquilo!
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marquinho
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Seg 30 Maio 2011, 08:58

Amigo ai em floripa tem a Eletroparts, la vc encontra o diodo pode ser um 1N4007,
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Gilberto C. de Oliveira
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Seg 30 Maio 2011, 10:37

Além das lojas especializadas, qualquer oficina de conserto de eletrônicos vende um diodo desses, 1N4007 ou equivalente. Pode usar até um desses de fonte velha de PC ou outra fonte qualquer.
Deve custar R$ 0,10....
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silvinho
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Ter 10 Jan 2012, 12:25

qual e a bateria certa para usa no radio turnigy 9x
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marquinho
 
 
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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   Ter 10 Jan 2012, 19:48

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MensagemAssunto: Re: [DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.   

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[DICA] Bateria de aero no Turnigy 9X.

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